Jimi Hendrix


 
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 People, Hell and Angels (2013)

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jack17



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Dim 10 Mar 2013 - 12:43

parisino a écrit:
Après ce qui peut être positif avec cet "album" c'est que des gens qui ne connaissent pas du tout Jimi entre dans la discographie à travers la sortie de ce CD. L'actualité fait souvent que l'on prenne la peine d'écouté et si des jeunes en écoutant "People, Hell and Angels" vont ensuite écouté "Are You Experienced", "Axis: Bold as Love", "Electric Ladyland"... et bien cet album aura tout de même du positif.

Souhaitons lui cela !!

Oui ce serai bien, en espérant qu' ils achètent et apprécie les albums que tu cites ! cheers
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Thierry Peremarti



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Dim 10 Mar 2013 - 16:44

Bravo, on ne peut que s’en réjouir. Un début fracassant à la deuxième place qui devrait être confirmé mercredi 13/3. Un « album d’archives » comme ils disent sur Billboard avec une projection de vente autour de 70 000 exemplaires ce soir, 10 mars. Si tout cela s’avère vrai ce sera le deuxième record d’Hendrix (n°1 avec Electric Ladyland en 68 pendant 2 semaines). En comparaison le Valley of Neptune avait démarré n°4. Comme quoi justement Experience Hendrix a de l’expérience.
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yanou83



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Dim 10 Mar 2013 - 17:38

c'est super Very Happy
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Europa



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Lun 11 Mar 2013 - 10:30

Oui, c'est vraiment super.
Jimi est un mythe et sa musique fascine toujours 43 ans après sa mort, c'est incroyable !
Citation :
ça me comble de joie de voir cet album devant Rhianna ou un autre produit du top 50 américain
Rihanna, j'adore, quel talent !
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Chino



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Lun 11 Mar 2013 - 17:41

Ce classement, fruit d'une opération marketing de 1er ordre, ne vous rappelle pas quelque chose?

Ayler a écrit:
Grace à une campagne de publicité parfaitement orchestrée, "Crash Landing" fit un véritable carton aux States, se classant dans le top 10 et dépassant même les ventes de "Rainbow Bridge" ! La presse fut nettement plus mitigée, même si l'album connut quelques critiques élogieuses.

Si vous me cherchez

upfromtheskies a écrit:
Le succès commercial de l'album étant établi, la nouvelle de la sortie du "disque inédit de Jimi Hendrix" étant parvenue au monde entier, on peut donc maintenant limiter le débat aux aspects strictement musicaux et éthiques.

Ça a commencé, et ça reviendra. Après tout, quand on voit comment sont considérés Crash Landing ou (dans une moindre mesure) Voodoo Soup (et même VoN) désormais, je suis raisonnablement optimiste sur la postérité de P,H & A!

tristan a écrit:

Après tout, c'est quand même un coup de projecteur incroyable sur l'oeuvre d'un artiste que beaucoup de jeunes méconnaissent aujourd'hui. On peut parier qu'ils s'intéresseront au reste du catalogue qui est bien plus interessant ce'st sûr.
ça dépend de quel catalogue on parle!

tristan a écrit:
(...) la réussite commerciale d'un tel album favorisera bien entendu la sortie des lives tant attendus et qui restent pour le moment dans les cartons..
Argument discutable: pour sortir des lives, ils ont besoin de sortir n'importe quoi au préalable? Sous prétexte d'attendre des lives, il faut avoir à encaisser des albums incohérents? Vu la puissance de feu marketing qu'ils ont avec Sony, ils peuvent de toutes façons sortir n'importe quoi et ça se vendra.

Ray Charles a subi ça aussi: il s'est retrouvé à chanter en duo après sa mort (c'est plus pratique) avec des gens avec qui il n'avait pourtant jamais chanté (les voix des autres duettistes d'origine ayant été effacées et remplacées en 2005 par d'autres voix "d'artistes" plus en vue). Le résultat, c'était "Genius & Friends", et ça a évidemment été un gros carton.

Ah oui, il y a eu aussi" Ray Sings, Basie Swings" en 2006: seule la voix de Ray, provenant d'un concert de 1977 a été conservée, et mixée avec de nouveaux arrangements joués par l'orchestre posthume (oui, posthume) de Count Basie.

Alors bien sûr, certains auront peut-être découvert les enregisrements Atlantic et ABC er de Brother Ray grâce à ces 2 albums génétiquement modifiés. Mais le jeu en vaut-il la chandelle? Est-ce vraiment dramatique que des gens passent à côté d'Hendrix, de Ray Charles etc?

Faut-il faire vraiment tout faire et tout accepter pour les maintenir dans la lumière, dans l'actu, alors que leur oeuvre est là, à disposition, facilement accessible?

Finalement, la vraie question est: peut-on se réjouir qu'EH sorte ça uniquement pour le fric (c'est pas pour l'art faut pas déconner), et non pour valoriser l'oeuvre de Jimi Hendrix?
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tristan



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Lun 11 Mar 2013 - 19:36

tristan a écrit:

Après tout, c'est quand même un coup de projecteur incroyable sur l'oeuvre d'un artiste que beaucoup de jeunes méconnaissent aujourd'hui. On peut parier qu'ils s'intéresseront au reste du catalogue qui est bien plus interessant ce'st sûr.
ça dépend de quel catalogue on parle!

je parlais des 3 premiers albums studio, et certains live.
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Ayler
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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 0:44

Les débuts UK sont moins brillants :

Jimi Hendrix Disappoints : The biggest of the new albums by veteran artists belongs to Jimi Hendrix' People, Hell and Angels which premiers at 39. While the album is tearing up the U.S. charts with what will be a number 2 debut this week, the 39 is the worst that a Hendrix album has done in the U.K.


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Yazid



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 1:35

Ayler a écrit:
the 39 is the worst that a Hendrix album has done in the U.K.
Peut-être est-ce du à l'opération avec le magazine Classic Rock. Si j'ai bien saisi, l'album ne sera dans le bacs qu'à partir du 1er avril...

YM
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Rubem



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 7:17

Juste pour encourager un débat constructif, parce que je tiens à préciser que je déteste les affrontements de polémiques stériles ... Smile


Chino a écrit:
Ce classement, fruit d'une opération marketing de 1er ordre, ne vous rappelle pas quelque chose?

Ayler a écrit:
Grace à une campagne de publicité parfaitement orchestrée, "Crash Landing" fit un véritable carton aux States, se classant dans le top 10 et dépassant même les ventes de "Rainbow Bridge" ! La presse fut nettement plus mitigée, même si l'album connut quelques critiques élogieuses.

Oui! Me rappelle que Electric Ladyland était à la première place pendant environ deux semaines en 1968 ...

Question candide: un album est un énorme succès des ventes due uniquement à une campagne de marketing agressive, seulement quand nous ne l'aimes pas?

Et cette fois, la presse, commune et spécialisée, ne semble pas être divisée - la réponse a été uniformément élogieux...

Chino a écrit:

upfromtheskies a écrit:
Le succès commercial de l'album étant établi, la nouvelle de la sortie du "disque inédit de Jimi Hendrix" étant parvenue au monde entier, on peut donc maintenant limiter le débat aux aspects strictement musicaux et éthiques.

Ça a commencé, et ça reviendra. Après tout, quand on voit comment sont considérés Crash Landing ou (dans une moindre mesure) Voodoo Soup (et même VoN) désormais, je suis raisonnablement optimiste sur la postérité de P,H & A!

Bien, alors c'est à quelques faits ...

Essayons de voir ce qui allait penser à Crash Landing / Midnight Lightning, Voodoo Soup, etc, le fan commune Hendrix? Au Amazon USA, par exemple?

Crash Landing by Jimi Hendrix (1990)
4.0 out of 5 stars (30)
Formats Price New Used Collectible
Audio CD (1990)
$311.98 $86.98 $86.50
Vinyl
$125.00 $18.00

Midnight Lightning by Jimi Hendrix (1989)
3.6 out of 5 stars(9)
Formats Price New Used
Audio CD (1989)
$239.92 $172.07
Vinyl
$74.98 $18.98


Voodoo Soup by Jimi Hendrix (1995)
3.9 out of 5 stars(19)
Formats Price New Used Collectible
Audio CD (1995)
$33.64 $4.85 $24.98


Valleys Of Neptune by Jimi Hendrix (2010)
3.9 out of 5 stars(181)

People, Hell & Angels
Jimi Hendrix | Format: Audio CD
4.2 out of 5 stars See all reviews (92 customer reviews)

Pour ce petit sondage, je crois donc que EH peut déclarer complètement optimiste quant à la postérité de PH & A!

Et dans la presse spécialisée:

Rolling Stone:
Jimi Hendrix
Valleys of Neptune
Sony
3 1/2 star rating

allmusic:
Jimi Hendrix
Crash Landing
2 1/2 star rating

Jimi Hendrix
Midnight Lightning
3 star rating

Jimi Hendrix
Voodoo Soup
2 1/2 star rating

Jimi Hendrix
Valleys of Neptune
3 star rating

Jimi Hendrix
People, Hell and Angels
3 1/2 star rating

Chino a écrit:

tristan a écrit:

Après tout, c'est quand même un coup de projecteur incroyable sur l'oeuvre d'un artiste que beaucoup de jeunes méconnaissent aujourd'hui. On peut parier qu'ils s'intéresseront au reste du catalogue qui est bien plus interessant ce'st sûr.
ça dépend de quel catalogue on parle!

Celui-ci, pour commencer, je dirais:

L'ère Experience Hendrix LLC (depuis 1997) et Dagger Records (pirates officiels, depuis 1998)...








Dernière édition par Rubem le Mar 12 Mar 2013 - 16:32, édité 1 fois (Raison : pour une raison mystérieuse, après un 1/2 bon, tous mes autres demi-étoiles ont été réduites à 1/5 (Freud explique!) Il était trois heures ici, et je dormais à l'ordinateur portable)
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Rubem



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 7:23

Continue ... (man... était trop grand! maintenant je regrette ... tongue )

Chino a écrit:

tristan a écrit:
(...) la réussite commerciale d'un tel album favorisera bien entendu la sortie des lives tant attendus et qui restent pour le moment dans les cartons..
Argument discutable: pour sortir des lives, ils ont besoin de sortir n'importe quoi au préalable?


Eh bien, je ne sais pas ... et vous ne savez pas. Il serait nécessaire de connaître le contrat entre Sony et EH, mais la pensée rend tout tellement grave, très adulte. Ressemblant le monde des affaires. Il est plus amusant de jurer Janie ...

Chino a écrit:
Sous prétexte d'attendre des lives, il faut avoir à encaisser des albums incohérents?


Incohérente à tout le monde, non? Quatre étoiles sur Amazon, 3 1/2 sur Allmusic, ventes exceptionnelles ... Ah, nous, les experts et les connaisseurs ...

Chino a écrit:
Vu la puissance de feu marketing qu'ils ont avec Sony, ils peuvent de toutes façons sortir n'importe quoi et ça se vendra.


Ainsi, Sony a aucune défaillance de vente? Seuls les coups écrasants? Et le raisonnement que tous les succès des ventes de Sony uniquement en raison de la puissance du marketing, va pour n'importe quel artiste et l'album, ou tout simplement pour ce que nous n'aimons pas?

Chino a écrit:
Ray Charles a subi ça aussi: il s'est retrouvé à chanter en duo après sa mort (c'est plus pratique) avec des gens avec qui il n'avait pourtant jamais chanté (les voix des autres duettistes d'origine ayant été effacées et remplacées en 2005 par d'autres voix "d'artistes" plus en vue). Le résultat, c'était "Genius & Friends", et ça a évidemment été un gros carton.

Ah oui, il y a eu aussi" Ray Sings, Basie Swings" en 2006: seule la voix de Ray, provenant d'un concert de 1977 a été conservée, et mixée avec de nouveaux arrangements joués par l'orchestre posthume (oui, posthume) de Count Basie.

Alors bien sûr, certains auront peut-être découvert les enregisrements Atlantic et ABC er de Brother Ray grâce à ces 2 albums génétiquement modifiés. Mais le jeu en vaut-il la chandelle? Est-ce vraiment dramatique que des gens passent à côté d'Hendrix, de Ray Charles etc?


Cet exemple de Ray Charles ne semble pas sérieuse, et ne mérite pas même un commentaire, mais ne pas paraître disgracieux sunny , je dirais que le public consomme ce type de produit n'est pas le même que l'achat des albums R & B et de jazz des années 50 / début des années 60. Tout comme les dames qui séjournent à Graceland, ne sont pas les mêmes qui voient Elvis pré Cel. Parker comme le grand Elvis.

A ce propos, il est éducatif pour lire cet extrait de l'entrée sur Ray Charles allmusic (désolé pour l'absence de traduction, mais la tentative d'utiliser google n'était pas bon ...):

(...)
Yet by this time [1966] Charles was focusing increasingly less on rock and soul, in favor of pop tunes, often with string arrangements, that seemed aimed more at the easy listening audience than anyone else. (...)
One approaches sweeping criticism of Charles with hesitation; he was an American institution, after all, and his vocal powers barely diminished over his half-century career. The fact remains, though, that his work after the late '60s on record was very disappointing. Millions of listeners yearned for a return to the soul of his 1955-1965 classics, but Charles had actually never been committed to soul above all else. Like Aretha Franklin and Elvis Presley, his focus was more upon all-around pop, than many realize; his love of jazz, country, and pop standards was evident, even if his more earthy offerings were the ones that truly broke ground and will stand the test of time. He dented the charts (sometimes the country ones) occasionally, and commanded devoted international concert audiences whenever he felt like it. For good or ill, he ensured his imprint upon the American mass consciousness in the 1990s by singing several ads for Diet Pepsi.(...)

By the way, l'album de duos reçu deux étoiles, et «avec» Count Basie, 3 1/2, "because there is some great music. " Smile

Chino a écrit:
Faut-il faire vraiment tout faire et tout accepter pour les maintenir dans la lumière, dans l'actu, alors que leur oeuvre est là, à disposition, facilement accessible?


Et autour de la même question ... Il est accessible pour ceux qui connaissent déjà l'artiste. Pour ceux qui ne le connaissaient pas au-delà du nom, ou qui n'ont jamais été encouragés à se plonger dans le travail, avoir Jimi dans des pages des principaux journaux et sur les écrans des grandes chaînes de télévision du monde ont une valeur que seule une grande répugnance pourriez ne pas savoir. (IMHO... Smile )

Chino a écrit:
Finalement, la vraie question est: peut-on se réjouir qu'EH sorte ça uniquement pour le fric (c'est pas pour l'art faut pas déconner), et non pour valoriser l'oeuvre de Jimi Hendrix?

C'est le pire à supporter, pour moi ... quelqu'un peut-il me dire là-bas quand, après la mort de Jimi Hendrix, son travail était si bien assemblé, documentés, classés, conservés, comme dans EH?

Contrairement à ce qui fait le "plus honnête" AD, personne ne couper des morceaux de l'œuvre originale de l'artiste et égarés. Un préjudice irréparable à ce jour.

Mais parodiant la série télé: Tout le monde déteste Janie! (Et je n'aime pas pirat )

ps: je n'ai jamais cessé de souligner que le commentaire le plus fréquent sur ​​les Daggers, c'est qu'ils sont «difficiles à trouver». Pour ceux qui ne pense qu'à l'argent, en plus d'être gourmand, Janie est un peu stupide, jamais pensé à la vente du produit dans tous les magasins ...




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Purple Jim



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 8:37

Ayler a écrit:
Les débuts UK sont moins brillants :

Jimi Hendrix Disappoints : The biggest of the new albums by veteran artists belongs to Jimi Hendrix' People, Hell and Angels which premiers at 39. While the album is tearing up the U.S. charts with what will be a number 2 debut this week, the 39 is the worst that a Hendrix album has done in the U.K.

Les britanniques ne sont pas cons ! Very Happy
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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 11:41

Rubem a écrit:
Question candide: un album est un énorme succès des ventes due uniquement à une campagne de marketing agressive, seulement quand nous ne l'aimes pas?
Non. Je constate seulement que Are You Experienced, Axis: Bold As Love et Band Of Gypsys n’ont pas fait aussi bien – même si je doute que, sur le long terme, PH&A se vende aussi bien que ces trois disques.

Rubem a écrit:
Et cette fois, la presse, commune et spécialisée, ne semble pas être divisée - la réponse a été uniformément élogieux...
Comme upfromtheskies le remarquait plus haut, beaucoup de critiques se limitent à une simple reformulation plus ou moins adroite du dossier de presse de Sony. Certaines recopient même les erreurs de celui-ci ! La plupart sont tellement impersonnelles qu’on peut se demander si les journalistes ont seulement écouté le disque.
En 2010, les chroniques de Valleys Of Neptune étaient elles aussi très positives. Sauf erreur de ma part, il n’y a plus grand monde pour défendre ce disque seulement trois ans plus tard... Il avait suscité un certain enthousiasme sur le forum, mais qui est très vite retombé. On verra bien pour celui-ci !

Sinon, Electric Thing, Titi & Mousme : rien à dire sur ce nouvel album ???

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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 12:07

Ayler a écrit:

Comme upfromtheskies le remarquait plus haut, beaucoup de critiques se limitent à une simple reformulation plus ou moins adroite du dossier de presse de Sony. Certaines recopient même les erreurs de celui-ci ! La plupart sont tellement impersonnelles qu’on peut se demander si les journalistes ont seulement écouté le disque.
Ayler, ce disque n'est pas chroniquable si on n'est pas un grand spécialiste de Jimi c'est pourquoi la grande majorité des journalistes de la planète "recopient" le dossier de presse. Ils ne peuvent pas faire autrement.

YM

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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 12:37

Ce n'est qu'un disque de rock non ? On ne leur demande pas de disséquer le disque comme on peut le faire ici. Juste donner un avis personnel - comme on peut le faire pour le dernier Bowie ou le dernier Clapton par exemple. Je pense au contraire que de vraies critiques généralistes de cet album seraient très intéressantes à lire : ce disque n'est-il pas destiné au grand public ?

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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 12:55

Ayler a écrit:
Juste donner un avis personnel - comme on peut le faire pour le dernier Bowie ou le dernier Clapton par exemple.
Bah non justement, ce n'est pas du tout comparable. Sauf si c'était des enièmes prises alternatives des morceaux de Bowie ou Clapton. Pas facile pour les médias de parler de "Crash Landing", "Earth Blues", "Hear My Train A Comin'" et autres "Izabella" quand on n'a pas en tête la plupart des autres versions....

Ayler a écrit:
Je pense au contraire que de vraies critiques généralistes de cet album seraient très intéressantes à lire
Oui elles seraient intéressantes mais comme tu le constates, pratiquement impossible à écrire, la preuve !

Ayler a écrit:
ce disque n'est-il pas destiné au grand public ?
Je continue de penser que ce disque n'est pas du tout destiné au grand public dans la mesure où ce sont des prises alternatives. Mais Jimi Hendrix bénéficie d'une telle aura, d'une telle notoriété que tous veulent se l'approprier. Du coup, tout le monde peut l'acheter. Pas sûr que les 400000 acheteurs de "VoN" l'écoutent encore. Par contre, vu le buzz, ce disque se devait d'être dans toute bonne discothèque. Il en sera peut-être de même pour celui-là et je m'en réjouirai. Mais je conçois tout à fait que le grand public puisse l'apprécier. Et il n'aura pas besoin de "vraies critiques généralistes" pour se faire une opinion. "Comment ? Tu n'as pas le dernier Hendrix ??" Voilà ce que se diront les gens !!

YM
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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 13:19

C'est quand je lis de telle chronique, qu'on ne lit qu'ici et ça c'est clair et nette, que je me dis que c'est vraiment dommage et rageant de se contenter d'un forum !

Merci mille et une fois pour cette chronique qui sent pleinement l'amour de l’œuvre d'une légende !!!
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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 13:28

Yazid a écrit:
Je continue de penser que ce disque n'est pas du tout destiné au grand public
Un disque qui rentre directement à la 2ème place du Billboard est grand public.

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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 14:02

Ayler a écrit:
Yazid a écrit:
Je continue de penser que ce disque n'est pas du tout destiné au grand public
Un disque qui rentre directement à la 2ème place du Billboard est grand public.
Oui et c'est une excellente nouvelle mais je voulais dire qu'au départ ceux qui se précipitent sur une 12ème version de "Hear My Train" ou "Izabella" ne sont pas le grand public. Donc justement, cela nous prouve bien qu'aujourd'hui Jimi Hendrix intéresse tout le monde et pas seulement les fans. Ce type de disque pointu mais reste écoutable (et appréciable) par tous, c'est cela qui est extraordinaire dans sa musique. Finalement un disque comme "South Saturn Delta" aurait tout aussi pu entrer à la deuxième place du Billboard. Bref, c'est génial ! Pas besoin de "Hey Joe", "The Wind Cries Mary" ou "Purple Haze" pour provoquer l'engouement du grand public cheers

Il faut dire que la promotion mise en place par Experience Hendrix et Sony Music a donc plutôt bien fonctionné aux USA.

YM


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Titi



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 15:30

Ayler a écrit:

Sinon, Electric Thing, Titi & Mousme : rien à dire sur ce nouvel album ???

Je vais essayer d'écrire quelques lignes d'ici quelques jours.



StayMateo a écrit:
C'est quand je lis de telle chronique, qu'on ne lit qu'ici et ça c'est clair et nette, que je me dis que c'est vraiment dommage et rageant de se contenter d'un forum !

Ayler a écrit il y a quelques temps le bouquin que l'on attendait tous. Aprés je fais partie de ceux qui aimeraient qu'il y ait en parallèle un site qui mettrait en valeur toutes les infos recuellies ici. Tu pensais à autre chose ?
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Chino



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 17:09

Rubem a écrit:
Chino a écrit:
Ray Charles a subi ça aussi: il s'est retrouvé à chanter en duo après sa mort (c'est plus pratique) avec des gens avec qui il n'avait pourtant jamais chanté (les voix des autres duettistes d'origine ayant été effacées et remplacées en 2005 par d'autres voix "d'artistes" plus en vue). Le résultat, c'était "Genius & Friends", et ça a évidemment été un gros carton.

Ah oui, il y a eu aussi" Ray Sings, Basie Swings" en 2006: seule la voix de Ray, provenant d'un concert de 1977 a été conservée, et mixée avec de nouveaux arrangements joués par l'orchestre posthume (oui, posthume) de Count Basie.


Cet exemple de Ray Charles ne semble pas sérieuse, et ne mérite pas même un commentaire.

Shocked Rolling Eyes

On va pas trop s'écarter du sujet, mais tout de même, voici précisément ce que Joël Dufour a écrit (et je pense qu'il connaît l'oeuvre de Ray Charles mieux que toi et moi):

Joël Dufour a écrit:
CD 1997-98 Genius & Friends, Atlantic-Rhino R2 73185 - RBV **½
[En dehors d'une version « live » de « Busted », extraite de la vidéo « 50 Years in Music », il s'agit
d'enregistrements de 1997-8 pour Ray Charles lui-même, les voix des autres duettistes d'origine
ayant été effacées et remplacées en 2005 par d'autres voix d'artistes plus en vue.]

CD 2006 Ray Sings, Basie Swings. Concord 30026 - RBV(7),PO(5),CY(1) **½
[Enregistrement de concert « trafiqué » : Seule la voix de Ray, provenant d'un concert de (ou postérieur à)
1977 a été conservée, et mixée avec de nouveaux arrangements joués par l'orchestre posthume « de Count
Basie ».

Rubem a écrit:
ps: je n'ai jamais cessé de souligner que le commentaire le plus fréquent sur ​​les Dagger, c'est qu'ils sont «difficiles à trouver». Pour ceux qui ne pense qu'à l'argent, en plus d'être gourmand, Janie est un peu stupide, jamais pensé à la vente du produit dans tous les magasins ...

VoN et P,H & auraient justement pu être publiés sur Dagger (sans les traficotages si possible). Mais EH a justement vu que l'équivalent d'un Dagger avec une grosse promo fait un "album" bankable.

Yazid a écrit:
c'est pourquoi la grande majorité des journalistes de la planète "recopient" le dossier de presse. Ils ne peuvent pas faire autrement.
Ben si, il faut juste qu'ils fassent leur travail, ou alors ils ne sont pas journalistes, simplement attachés de presse.

Yazid a écrit:

Je continue de penser que ce disque n'est pas du tout destiné au grand public dans la mesure où ce sont des prises alternatives.
Je suis assez d'accord là-dessus, c'est plus un Dagger dans le style comme je le disais plus haut. Mais il est maintenant de fait "grand public" comme le dit Régis. Pourquoi? Du fait notamment de la promo et de la paresse des journalistes, et du buzz créé.

Je reste persuadé qu'un Dagger comme Hear My Music, avec un plan promo conséquent, des relais médias, des "journalistes" aurait pu aussi bien marcher en termes de ventes.

Yazid a écrit:
Pas sûr que les 400000 acheteurs de "VoN" l'écoutent encore. Par contre, vu le buzz, ce disque se devait d'être dans toute bonne discothèque.

Si j'ai bien compris, ce que tu dis c'est que l'important est finalement de faire le buzz, peu importe si l'album n'est pas terrible? Si le buzz est suffisant, l'info (la vraie) et la critique n'ont alors effectivement plus d'utilité (ce qui aura au moins le mérite de faciliter la tâche des journalistes).
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Yazid



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 18:02

Chino a écrit:

Si j'ai bien compris, ce que tu dis c'est que l'important est finalement de faire le buzz, peu importe si l'album n'est pas terrible?
Non, non, le buzz marche d'autant mieux que cet album est très bon.

YM
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tristan



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 18:53

je suis assez d'accord avec yazid, ce n'est pas, à première écoute un album "grand public"...
Mais, et ça reste pour moi une surprise, il semble rencontré l'adhésion du "grand public";
ça ne sera pas d'ailleurs un cas isolé puisque c'est déjà arrivé pour un certain nombre d'artiste "inclassable" si vous me passez l'expression et dont la réussite commerciale lors d'une publication était loin d'être acquise au départ.
Pour autant, Chino, je ne crois pas que l'on puisse comparer "Hear my music" et cet album.
Sur le DAGGER (excellent je suis d'accord), il n'y a que des instrumentaux, des sessions travail qui à mon sens ne peuvent émouvoir qu'un public de musicien relativement avertis même si la musicalité de certaines jam sont remarquables
Ce n'est pas le cas de PHA qui reste un recueil où fugurent essentiellement des chansons,( paroles et musique), plus ou moins abouties, c'est vrai, mais qui balancent bien. Je dirai même que le caractère "soul" le rend très "dance" , c'est peut être une explication aussi de son succès.
En ce qui me concerne, j'aime vraiment beaucoup. On verra avec le temps...
Quand à VON,( j'étais assez d'accord avec régis avec une de ses chroniques), je l'écoute encore, uniquement pour la version de "Hear my train" qui est splendide, ça fait peu un juste, je le reconnais...
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Rubem



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 19:38

Chino a écrit:
Rubem a écrit:
Chino a écrit:
Ray Charles a subi ça aussi: il s'est retrouvé à chanter en duo après sa mort (c'est plus pratique) avec des gens avec qui il n'avait pourtant jamais chanté (les voix des autres duettistes d'origine ayant été effacées et remplacées en 2005 par d'autres voix "d'artistes" plus en vue). Le résultat, c'était "Genius & Friends", et ça a évidemment été un gros carton.

Ah oui, il y a eu aussi" Ray Sings, Basie Swings" en 2006: seule la voix de Ray, provenant d'un concert de 1977 a été conservée, et mixée avec de nouveaux arrangements joués par l'orchestre posthume (oui, posthume) de Count Basie.


Cet exemple de Ray Charles ne semble pas sérieuse, et ne mérite pas même un commentaire.

Shocked Rolling Eyes

On va pas trop s'écarter du sujet, mais tout de même, voici précisément ce que Joël Dufour a écrit (et je pense qu'il connaît l'oeuvre de Ray Charles mieux que toi et moi):

Joël Dufour a écrit:
CD 1997-98 Genius & Friends, Atlantic-Rhino R2 73185 - RBV **½
[En dehors d'une version « live » de « Busted », extraite de la vidéo « 50 Years in Music », il s'agit
d'enregistrements de 1997-8 pour Ray Charles lui-même, les voix des autres duettistes d'origine
ayant été effacées et remplacées en 2005 par d'autres voix d'artistes plus en vue.]

CD 2006 Ray Sings, Basie Swings. Concord 30026 - RBV(7),PO(5),CY(1) **½
[Enregistrement de concert « trafiqué » : Seule la voix de Ray, provenant d'un concert de (ou postérieur à)
1977 a été conservée, et mixée avec de nouveaux arrangements joués par l'orchestre posthume « de Count
Basie ».


Désolé, sinon me suis exprimé ainsi, my good friend. Je ne voulais pas que l'information n'était pas correcte (vous en savez beaucoup plus sur Ray Charles, ou Hendrix!, que moi ... Smile ), mais ils appliquer cet exemple à notre cas, c'est que ce n'était pas une chose à prendre au sérieux... Wink
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mandrake



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 20:14

EN tous cas je l'écoute plus souvent que Valleys of Neptune bon je saute trois titres quand même Wink
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Rubem



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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 20:17

ps:

Chino a écrit:

Rubem a écrit:
ps: je n'ai jamais cessé de souligner que le commentaire le plus fréquent sur ​​les Dagger, c'est qu'ils sont «difficiles à trouver». Pour ceux qui ne pense qu'à l'argent, en plus d'être gourmand, Janie est un peu stupide, jamais pensé à la vente du produit dans tous les magasins ...

VoN et P,H & auraient justement pu être publiés sur Dagger (sans les traficotages si possible). Mais EH a justement vu que l'équivalent d'un Dagger avec une grosse promo fait un "album" bankable.

Vous avez parfaitement raison ici, sur l'album aurait été mieux comme un Dagger.

Mais alors nous revenons au fait que nous ne savons rien sur les termes du contrat entre Sony / EH ... e, donc tout n'est que spéculation et opinion personnelle ...
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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Mar 12 Mar 2013 - 22:38

Une edition spécial avec deux titres en plus est sortie :
Easy Rider & MLK (captain coconut)

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MessageSujet: Re: People, Hell and Angels (2013)   Aujourd'hui à 12:07

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